Ο πρώην πρόεδρος των ΗΠΑ, Donald Trump, μίλησε με τον Elon Musk σε μια -εφ’ όλης της ύλης- εκτενή συνέντευξη το βράδυ της Δευτέρας στην πλατφόρμα X, καθώς η Αντιπρόεδρος Kamala Harris συνεχίζει να αποφεύγει τα μέσα ενημέρωσης από την ημέρα που ανακοινώθηκε ότι θα είναι υποψήφια των Δημοκρατικών για τον Λευκό Οίκο.
Από την Emma Colton/Fox News
«Είναι πολύ λυπηρό όταν σκέφτεσαι ότι κάποιος που το κάνει αυτό ως επάγγελμα, για να ζήσει, δεν μπορεί να απαντήσει σε μια ερώτηση ή φοβάται να δώσει μια συνέντευξη, και στην περίπτωσή της, μια πολύ φιλική συνέντευξη. Έχει κοντά της όλους τους φιλικούς με εκείνην συνεντευξιαστές», είπε ο Trump για τη Harris το απόγευμα της Δευτέρας κατά τη διάρκεια της περίπου δίωρης συνέντευξής του με τον Musk.
Τα σχόλια του Trump έρχονται καθώς η Harris απέφευγε τα μέσα ενημέρωσης για 22 ημέρες. Έχει σνομπάρει επίσημες συνεντεύξεις τύπου ή γενικότερα τις συνεντεύξεις, μεταξύ των άλλων και για ένα ρεπορτάζ εξωφύλλου του περιοδικού Time, από τότε που αναδείχθηκε υποψήφια του DNC για τον Λευκό Οίκο μετά την αποχώρηση του Προέδρου Biden από την προεκλογική κούρσα τον περασμένο μήνα.
«Θεωρείται πιο φιλελεύθερη, μακράν, από τον Bernie Sanders. Είναι μια ριζοσπαστική τρελή αριστερή. Και αν πρόκειται να γίνει ο πρόεδρός μας, πολύ γρήγορα δεν θα έχετε πλέον χώρα. Και θα επιστρέψει σε όλα εκείνα τα πράγματα στα οποία πιστεύει. Πιστεύει στην απορρόφηση των πόρων της αστυνομίας, πιστεύει στο μηδέν», πρόσθεσε ο Trump όσον αφορά τη Harris.
«Ξαναγράφουν την ιστορία και κάνουν την Kamala να ακούγεται μετριοπαθής, ενώ στην πραγματικότητα είναι άκρα αριστερά, σαν άκρα, άκρα αριστερά», δήλωσε ο Musk.
Η συνέντευξη του Trump με τον Musk ξεκίνησε μετά τις 8:30 μ.μ. τη Δευτέρα (τοπική ώρα), μετά από μια «μαζική» κυβερνοεπίθεση στην πλατφόρμα από χάκερς που προκάλεσε καθυστερήσεις, όπως εξήγησε ο Musk στο X. Περισσότεροι από 1 εκατομμύριο άνθρωποι άκουσαν τελικά τη συνέντευξη σύμφωνα με το live tracker καθ’ όλη τη διάρκεια της.
«Φαίνεται ότι υπάρχει μια τεράστια επίθεση DDOS στο X. Εργαζόμαστε για να τη σταματήσουμε. Στη χειρότερη περίπτωση, θα προχωρήσουμε με μικρότερο αριθμό ζωντανών ακροατών και θα δημοσιεύσουμε τη συνομιλία αργότερα», έγραψε ο Musk στο Χ πριν ξεκινήσει η μετάδοση της συνέντευξης. Χρειάστηκε να περάσουν 40 λεπτά για να αποκατασταθεί το πρόβλημα και μετά ο Musk ξεκίνησε λέγοντας ότι η κυβερνοεπίθεση δείχνει ότι υπάρχει θέμα στις ΗΠΑ στο να ακούσουν τι έχει να πει ο Trump, ενώ τόνισε ότι σκοπός της συνομιλίας του με τον Ρεπουμπλικανό υποψήφιο για την προεδρία είναι για να βοηθήσει «ανοιχτόμυαλους ανεξάρτητους ψηφοφόρους που απλώς προσπαθούν να αποφασίσουν».
Οι δυο τους έκαναν μια χαλαρή συνέντευξη, όπου ο Musk παρότρυνε τον Trump να μιλήσει για διάφορα θέματα προτού ο δεύτερος ξεκινήσει να αναφέρεται σε σημαντικά ζητήματα πολιτικής όπως η μετανάστευση, η απόπειρα δολοφονίας κατά της ζωής του τον περασμένο μήνα, ο αυξανόμενος πληθωρισμός και το κλείσιμο του ομοσπονδιακού Υπουργείου Παιδείας ώστε οι Πολιτείες να αναλάβουν την ευθύνη του εκπαιδευτικού συστήματος.
«Θέλω να κλείσω το Υπουργείο Παιδείας, να μεταφέρω την εκπαίδευση πίσω στις πολιτείες. …Από τις 50 [πολιτείες], θα στοιχημάτιζα ότι οι 35 θα τα πήγαιναν καλά. Και 15 από αυτές, ή, ξέρετε, 20 από αυτές, θα είναι τόσο καλές όσο η Νορβηγία, ξέρετε, η Νορβηγία θεωρείται σπουδαία (στην εκπαίδευση)», είπε ο Trump, ενώ σημείωσε ότι αριστερές πολιτείες όπως η Καλιφόρνια θα μπορούσαν να δυσκολευτούν εάν εξαλειφθεί το DOE (U.S. Department of Education).
— Elon Musk (@elonmusk) August 13, 2024
This is the long version. Shorter edit of highlights coming soon. https://t.co/Ksm6UqdIq6
— Elon Musk (@elonmusk) August 13, 2024
Ο 45ος πρόεδρος μίλησε επίσης εκτενώς με τον Musk για την τρέχουσα κατάσταση της μετανάστευσης στις Η.Π.Α..
«Πιστεύω ότι πάνω από 20 εκατομμύρια άνθρωποι ήρθαν στη χώρα μας. Πολλοί προέρχονται από φυλακές, ναι από φυλακές, από ψυχιατρικά ιδρύματα ή μια “μεγαλύτερη” εκδοχή αυτού είναι τα τρελοκομεία. Και πολλοί είναι τρομοκράτες. Και σας λέω τι, έρχονται όχι μόνο από τη Νότια Αμερική, έρχονται από την Ασία. Έρχονται από τη Μέση Ανατολή», είπε ο Trump στον Musk, ο οποίος υποστήριξε την υποψηφιότητα Trump λίγες εβδομάδες νωρίτερα.
Ο Trump ανέφερε ότι παρά την πρόσφατη ρητορική της Harris σχετικά με την αυξανόμενη μεταναστευτική κρίση στα σύνορα, αυτή και ο Biden είχαν πολύ χρόνο προκειμένου να αντιμετωπίσουν τη μετανάστευση, αλλά «δεν έκαναν τίποτα».
«Εκείνη είχε τρεισήμισι χρόνια, και παρεμπιπτόντως, έχουν άλλους πέντε μήνες για να κάνουν κάτι. Αλλά δεν θα κάνουν τίποτα. Όλα είναι κουβέντες. Αυτή είναι ανίκανη και αυτός είναι ανίκανος. Και ειλικρινά, νομίζω ότι είναι πιο ανίκανη από εκείνον, και αυτό λέει κάτι, γιατί δεν είναι πολύ καλός», είπε.
Ο ίδιος κατηγόρησε την Harris ότι είχε διοριστεί «τσάρος των συνόρων» του Προέδρου Biden, ενώ υποσχέθηκε πως σε περίπτωση εκλογής του, «θα έχουμε τη μεγαλύτερη απέλαση στην ιστορία αυτής της χώρας».
Σχετικά με το θέμα, ο Trump αναφέρθηκε επίσης σε μια διαφάνεια με γραφήματα που είχε δημιουργήσει η ομάδα της προεκλογικής καμπάνιας του που δείχνει στατιστικά στοιχεία για τη μετανάστευση και η οποία του έσωσε τη ζωή του στο Butler της Pennsylvania, τον περασμένο μήνα, κατά τη διάρκεια μιας συγκέντρωσης, όταν ο Thomas Crooks επιχείρησε να τον δολοφονήσει. Ο 45ος πρόεδρος κοίταξε προς τη διαφάνεια των δεδομένων για τη μετανάστευση όταν ο Crooks άνοιξε πυρ, κάτι που του έσωσε τη ζωή, καθώς η θέση του κεφαλιού του είχε αλλάξει απότομα.
«Αυτή η διαφάνεια —η παράνομη μετανάστευση μου έσωσε τη ζωή», είπε στον Musk. «Το απίστευτο είναι ότι το γράφημα, το χρησιμοποιούσα για κάτι λιγότερο από το 20% του συνολικού χρόνου. Ήταν μόνο για μια στιγμή».
«Είναι πάντα στα αριστερά μου, ποτέ στα δεξιά μου, και είναι πάντα στο τέλος της ομιλίας», πρόσθεσε ο ίδιος για τη θέση της διαφάνειας. «Θα κοιμάμαι πάντα με αυτόν τον πίνακα», αστειεύτηκε.
Και συνέχισε, «ήταν ένα σκληρό χτύπημα. Ήταν πολύ, υποθέτω θα έλεγες, σουρεαλιστικό, αλλά δεν ήταν σουρεαλιστικό. Ήξερα αμέσως ότι ήταν μια σφαίρα», είπε ο ίδιος για τη στιγμή που η σφαίρα χτύπησε το αυτί του. Ο πρώην πρόεδρος πρόσθεσε ότι η πρώτη του ερώτηση μετά τον πυροβολισμό και την πτώση του προκειμένου να προστατευθεί ήταν: «Πόσα άτομα σκοτώθηκαν;»
Επίσης αναφέρθηκε και στον άνδρα που σκοτώθηκε στον πυροβολισμό: «Χάσαμε κάποιον που ήταν πυροσβέστης, ένας σπουδαίος Trumper», είπε ο Trump, προσθέτοντας: «Είναι απλά μια φανταστική οικογένεια και ένας φανταστικός άνθρωπος». O πρώην πρόεδρος είπε ότι σχεδιάζει να επιστρέψει στο Butler της Pennsylvania τον Οκτώβριο, εκεί οπου έγινε η απόπειρα δολοφονίας του.
Μάλιστα, ο επικεφαλής της Tesla δήλωσε ότι η αντίδραση του Trump ήταν ένας από τους λόγους που ενέκρινε την υποψηφιότητά του για το Λευκό Οίκο, λέγοντας ότι βρήκε τον υποψήφιο Πρόεδρο των ΗΠΑ εκείνη τη στιγμή «απλώς απίστευτα εμπνευσμένο».
NEW: Elon Musk starts his X Spaces conversation with Donald Trump by asking him about the assas*ination attempt.
Musk: “How was the [assas*ination attempt]?”
Trump: “Not pleasant.”
“I knew immediately that it was a bullet. I knew immediately that it was at the ear.”
“We had… pic.twitter.com/vQD8naejtb
— Collin Rugg (@CollinRugg) August 13, 2024
Ο Trump συνέχισε απαριθμώντας μια λίστα πολέμων και παγκόσμιων γεγονότων που οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να είχαν αποφύγει αν ο Biden δεν ήταν στο Οβάλ Γραφείο, ενώ σημείωσε ότι υπήρξε σκληρός με έθνη όπως η Ρωσία, η Κίνα και η Βόρεια Κορέα και ότι γνωρίζει τους αντίστοιχους ηγέτες των χωρών «καλά».
«Πρώτα από όλα, η ισραηλινή επίθεση δεν θα είχε συμβεί ποτέ. Η Ρωσία δεν θα είχε επιτεθεί ποτέ στην Ουκρανία, και δεν θα είχαμε πληθωρισμό, και δεν θα είχαμε το χάος στο Αφγανιστάν, αν το σκεφτείς καλά… λίγα από αυτά τα γεγονότα δεν θα συνέβαιναν. Και σήμερα είναι ένας διαφορετικός κόσμος».
Ο ίδιος επισήμανε τα tweets του το 2017 όταν επέκρινε τον Βορειοκορεάτη Kim Jong-un ως «μικρό άνθρωπο-πύραυλο» καθώς οι εντάσεις μεταξύ των δύο εθνών οξύνονταν εν μέσω μιας σειράς πυραυλικών και πυρηνικών δοκιμών της Βόρειας Κορέας.
«Συνέβη, ότι αυτό το πρόβλημα λύθηκε πολύ γρήγορα», είπε ο Trump για τη Βόρεια Κορέα. «Ήταν άσχημο στην αρχή με τον άνθρωπο-πύραυλο… [Ο Jong-Un] είπε ότι έχει ένα κόκκινο κουμπί στο γραφείο του. Είπα, “Έχω επίσης ένα κόκκινο κουμπί στο γραφείο μου, αλλά το κόκκινο κουμπί μου είναι πολύ μεγαλύτερο, και το κόκκινο κουμπί μου δουλεύει”. Και μετά τον αποκάλεσα “Little Rocket Man”».
«Τέλος πάντων, εδώ είναι η ουσία. Ξαφνικά, έλαβα μια κλήση από εκείνον και μου είπαν ότι ήθελαν να συναντηθούμε, ήθελαν να με γνωρίσουν. Και γνωριστήκαμε… και τα πήγα καλά μαζί του. Δεν ήμασταν σε κανένα κίνδυνο, αλλά ο Πρόεδρος Obama νόμιζε ότι θα καταλήξουμε σε πόλεμο, έναν πυρηνικό πόλεμο μαζί του», είπε.
Ο Trump αναφέρθηκε επίσης στην έξοδο του Biden από την κούρσα του 2024, λέγοντας ότι ήταν ένα «πραξικόπημα» των Δημοκρατικών η πίεση προς τον Biden να αποχωρήσει. Ο τελευταίος αποσύρθηκε από την υποψηφιότητά του τον περασμένο μήνα, καθώς είχαν αυξηθεί οι ανησυχίες σχετικά με την πνευματική του οξύτητα και τα 81 του χρόνια και οι Δημοκρατικοί και οι παραδοσιακοί σύμμαχοι του κόμματος τον κάλεσαν να αποχωρήσει από την κούρσα.
«Αυτό ήταν ένα πραξικόπημα. Αυτό ήταν ένα πραξικόπημα κατά ενός προέδρου των Ηνωμένων Πολιτειών. Δεν ήθελε να φύγει και είπαν, “Μπορούμε να το κάνουμε με τον ωραίο τρόπο ή μπορούμε να το κάνουμε με τον δύσκολο τρόπο”». είπε ο Trump.
«Τον έβγαλαν πίσω-πίσω από το υπόστεγο και βασικά τον πυροβόλησαν», πρόσθεσε ο Musk προτού ο Trump κατηγορήσει τον Biden ως «τον χειρότερο πρόεδρο στην ιστορία».
Ακόμη, ο Trump επιτέθηκε στη Harris επειδή επέλεξε τον Tim Walz ως Αντιπρόεδρό της. «Πολλοί άνθρωποι νόμιζαν ότι θα επέλεγε το αντίθετο, αλλά επέλεξε ένα πρόσωπο κατά του Ισραήλ, της ριζοσπαστικής αριστεράς», τόνισε.
Πέρα από τη απόσυρση, ωστόσο, ευθεία επίθεση εξαπέλυσε ο Donald Trump κατά του Joe Biden και για τον πληθωρισμό, εκτιμώντας πως, μαζί με τα σύνορα, είναι αυτό που ενδιαφέρει περισσότερο τους πολίτες. «Οι άνθρωποι θέλουν να ακούσουν για την οικονομία και το γεγονός ότι δεν μπορούμε να αγοράζουμε είδη παντοπωλείου… ο πληθωρισμός τους σκότωσε», ανέφερε χαρακτηριστικά ο υποψήφιος Πρόεδρος των ΗΠΑ, εγκαλώντας τον Joe Biden για την κρίση.
Όπως υποστήριξε, «νομίζω ότι έχουμε τον χειρότερο πληθωρισμό που είχαμε τα τελευταία 100 χρόνια. Λένε ότι είναι 48 χρόνια. Δεν το πιστεύω», δήλωσε ο υποψήφιος Πρόεδρος των ΗΠΑ. Στην συνέχεια παρατήρησε πως το Τέξας «κάνει εξαιρετική δουλειά» όσον αφορά τις επιχειρήσεις. Ο ίδιος έφερε ως παράδειγμα τη Chevron, η οποία εγκατέλειψε την έδρα της από την Καλιφόρνια για το Χιούστον, όπου σκοπεύει να εγκαταστήσει τη SpaceX και το X και ο Elon Musk.
«Αυτή η χώρα καταρρέει, και αυτοί οι άνθρωποι είναι κακοί άνθρωποι με τους οποίους κατεβαίνουμε απέναντι (στις εκλογές). Και είναι ψεύτες. Κάνουν δηλώσεις. Κάνουν πράγματα που είναι πολύ άσχημα. Λένε ότι θα κάνουν ισχυρά σύνορα. Λένε ότι ήταν υπέροχοι στο θέμα των συνόρων και (τελικά) ήταν οι χειρότεροι στην ιστορία, λένε ότι σταματούν το έγκλημα», είπε ο Trump στο τέλος της συνέντευξης. «Είναι απίστευτο».
Στο πεδίο της ενέργειας, ο Musk υπερασπίστηκε τις βιομηχανίες πετρελαίου και φυσικού αερίου, ώστε να μην «δαιμονοποιούνται», όπως και την επιχείρηση ηλεκτρικών οχημάτων, δηλαδή καθαρής ενέργειας, που έχει δημιουργήσει. Από πλευράς του, ο Trump επανέλαβε πολλές φορές στη διάρκεια της συζήτησης ότι η «πυρηνική θέρμανση» αποτελούσε μεγαλύτερη απειλή από την «θέρμανση του πλανήτη», περιγράφοντας ότι η πυρηνική ενέργεια «είναι η μεγαλύτερη απειλή».
Eκτός των άλλων, κατά τη διάρκεια της συνέντευξης ο Musk προσφέρθηκε να αναλάβει ρόλο σε μια μελλοντική κυβέρνηση Trump, αν ο πρώην Πρόεδρος επανεκλεγεί, με στόχο την συγκράτηση των κρατικών δαπανών. «Πιστεύω ότι θα ήταν υπέροχο να έχουμε απλώς μια κυβερνητική επιτροπή αποτελεσματικότητας που θα εξετάζει αυτά τα πράγματα και θα διασφαλίζει ότι τα χρήματα των φορολογουμένων, τα χρήματα που κερδίζουν με κόπο οι φορολογούμενοι, δαπανώνται με καλό τρόπο», υποστήριξε ο ιδρυτής της Tesla, προσθέτοντας ακόμη πως «θα ήμουν ευτυχής να βοηθήσω σε μια τέτοια προμήθεια».
Από μέρους του, ο Trump σχολίασε πως «θα του άρεσε» αν ο Elon Musk συμμετείχε σε ένα μελλοντικό κυβερνητικό του σχήμα, σημειώνοντας ότι ο δισεκατομμυριούχος είναι «μεγάλος κόφτης», με δεδομένα τα μέτρα μείωσης του κόστους των εταιριών του.
Elon Musk tells Trump that he would like to work on a Government Efficiency Commission to cut out wasteful government spending that is driving inflation.
Trump responds by saying, “I’d love it” and calls Musk “the greatest cutter” of inefficiencies inside organizations. pic.twitter.com/wiGMy4PfFM
— Ryan Saavedra (@RealSaavedra) August 13, 2024
Ο Trump επέστρεψε στο X, πρώην Twitter, νωρίτερα τη Δευτέρα, μετά από σχεδόν ένα χρόνο που δεν είχε κάνει καμία ανάρτηση στην άλλοτε αγαπημένη του πλατφόρμα κοινωνικής δικτύωσης. Πριν πουληθεί το X στον Musk το 2022, ο λογαριασμός του Trump στο Twitter ανεστάλη μετά την εισβολή στο Καπιτώλιο στις 6 Ιανουαρίου 2021. Ο ίδιος σπάνια έκανε αναρτήσεις στην πλατφόρμα αφότου ο Musk αποκατέστησε τον λογαριασμό του, δημοσιεύοντας μόνο τη φωτογραφία του από αστυνομικό τμήμα κατά τη σύλληψη του τον Αύγουστο του περασμένου έτους.
«Εσύ είσαι καλύτερα τώρα από ό,τι ήσουν όταν ήμουν πρόεδρος; Η οικονομία μας έχει καταστραφεί. Τα σύνορά μας έχουν καταρρεύσει. Είμαστε ένα έθνος σε παρακμή. Κάντε το αμερικανικό όνειρο και πάλι προσιτό. Κάντε την Αμερική ΑΣΦΑΛΗ ξανά. Κάντε την Αμερική Μεγάλη ξανά!» έγραψε ο Trump σε μια ανάρτηση νωρίτερα τη Δευτέρα εν μέσω καταιγισμού προεκλογικών διαφημίσεων.
Are you better off now than you were when I was president?
Our economy is shattered. Our border has been erased. We’re a nation in decline.
Make the American Dream AFFORDABLE again. Make America SAFE again. Make America GREAT Again!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) August 12, 2024
