To Koυρδιστό Πορτοκάλι, έχει την ικανοποίηση, σήμερα σχεδόν μία φθινοπωρινή μέρα, να παρουσιάζει στο οξυδερκές κοινό, το έτερο θηρίο της Palantir Technologies. Τον Alex Karp.
Eίχε προηγηθεί η παρουσίαση του Peter Thiel (τώρα πρόεδρος της εταιρείας).
Τον συνάντησε η Maureen Dowd τον Αύγουστο του 2024 για λογαριασμό των New York Times.
O Alex Karp είναι συνιδρυτής και Διευθύνων Σύμβουλος της Palantir Technologies. Υπήρξε χορηγός του Biden. O Peter Thiel υπήρξε χορηγός του Τrump. Bρίσκονται στην ίδια εταιρία.
Δύο διαφορετικά θηρία για τα οποία ο ορισμός Καλός-Κακός είναι σχετικός σε ένα Κόσμο γεμάτο ανατροπές.
Ο Alex Karp Έχει Χρήματα και Δύναμη. Τι Θέλει, λοιπόν;
Σε μια σπάνια, εις βάθος συνέντευξη , αυτός ο μυστηριώδης δισεκατομμυριούχος άνθρωπος, επικεφαλής της Palantir Technologies, μιλάει για τον πόλεμο, την Τεχνητή Νοημοσύνη και το μέλλον της Αμερικής.
>
Ο Alex Karp δεν έμαθε ποτέ να οδηγεί.
«Ήμουν πολύ φτωχός», είπε. «Και μετά ήμουν πολύ πλούσιος».
Στην πραγματικότητα, ο κ. Karp, συνιδρυτής και Διευθύνων Σύμβουλος της Palantir Technologies, της μυστηριώδους και ισχυρής εταιρείας ανάλυσης δεδομένων, δεν εμπιστεύεται τον εαυτό του να οδηγεί. Ούτε να κάνει ποδήλατο. Ούτε να κάνει σκι στην κατηφόρα.
«Είμαι ονειροπόλος», είπε. «Αρχίζω να ονειρεύομαι και μετά πέφτω κάτω. Άρχισα να κάνω τάι τσι για να το αποτρέψω αυτό. Με βοήθησε πολύ να εστιάζω σε ένα πράγμα τη φορά. Αν με γνώριζες πριν από 15 χρόνια, τα δύο τρίτα της συζήτησης απλώς θα ονειρευόμουν».
Τι θα ονειρευόταν;
«Κυριολεκτικά, θα μπορούσε να είναι μια βόλτα που έκανα πριν από πέντε χρόνια», είπε. «Θα μπορούσε να είναι κάποια συζήτηση που είχα στη μεταπτυχιακή μου. Θα μπορούσε να με ενοχλούσε κάποιο μέλος της οικογένειάς μου. Κάτι που είπε ένας συνάδελφος, όπως: “Γιατί το είπαν αυτό; Τι σημαίνει στην πραγματικότητα;”»
Ο κ. Karp είναι ένας αδύνατος, εξαιρετικά γυμνασμένος δισεκατομμυριούχος με ατίθασες μπούκλες. Είναι εσωστρεφής-γοητευτικός (κάτι που επιδιώκω και εγώ). Έχει Διαταραχή ελλειμματικής προσοχής/υπερκινητικότητας ή ΔΕΠΥ (attention deficit hyperactivity disorder – ADHD) και δεν μπορεί να το κρύψει αν δεν ενδιαφέρεται για το τι λέει κάποιος. Μετά από μια υπερβολική έξαρση ομιλίας, χάνει ενέργεια και πρέπει να επαναφορτιστεί στο στατικό ποδήλατο ή διαβάζοντας. Παρόλο που θεωρεί τον εαυτό του διαφορετικό, φαίνεται να του αρέσει να είναι διαφορετικός. Απολαμβάνει να είναι προβοκάτορας στη σκηνή και σε συνεντεύξεις.
«Είμαι Εβραίος, φυλετικά αμφιλεγόμενος δυσλεξικός, οπότε μπορώ να πω τα πάντα», είπε χαμογελώντας.
Σε αντίθεση με πολλά στελέχη στη Silicon Valley, ο κ. Karp υποστήριξε τον Πρόεδρο Biden, δίνοντάς του ένα μεγάλο ποσό, παρά τον σκεπτικισμό σχετικά με τον χειρισμό των συνόρων και την υπερβολική εξάρτησή του από τις Hollywood elites όπως ο Jeffrey Katzenberg.
Όταν κάνει δωρεά, είπε, το κάνει σε πολλαπλάσια του 18 επειδή «είναι μυστικιστικό – το 18 φέρνει καλή τύχη στην παράδοση της kabbalah. Έδωσα στον Biden 360.000 δολάρια».
Ο 56χρονος είναι απόλυτα χαρούμενος που κάθεται μόνος του σε ένα απομακρυσμένο δασώδες λιβάδι – εκτός από τον Νορβηγό εκπαιδευτή του ski, τον Ελβετοπορτογάλο chef, του, τον Αυστριακό βοηθό του, τον Αμερικανό εκπαιδευτή του στη σκοποβολή και τους σωματοφύλακες του. (Ο κ. Karp, ο οποίος δεν έχει παντρευτεί ποτέ, κάποτε παραπονέθηκε ότι οι σωματοφύλακες περιορίζουν την ικανότητά σου να φλερτάρεις.)
«Αυτό είναι σαν τον παράδεισο των εσωστρεφών», είπε, κοιτάζοντας τον κόκκινο αχυρώνα του από τη βεράντα του αυστριακού στιλ σπιτιού του με μια mezuza στην πόρτα. «Μπορείς να προσκαλέσεις κόσμο ευγενικά. Κανείς δεν έρχεται».
Το σπίτι είναι λιτό σε έπιπλα, αλλά ο κ. Karp εξακολουθεί να ανησυχεί ότι είναι πολύ ακατάστατο. «Έχω μια σπαρτιάτικη ιδιοσυγκρασία», είπε. «Σίγουρα νιώθω περιορισμένος και ελαφρώς φυλακισμένος όταν έχω πάρα πολλά πράγματα γύρω μου».
Πώς, λοιπόν, ένας ονειροπόλος διδακτορικός φοιτητής στη γερμανική φιλοσοφία κατέληξε να ηγείται μιας σκιώδους εταιρείας ανάλυσης δεδομένων που έχει γίνει ένας σημαντικός αμερικανικός εργολάβος άμυνας, μιας εταιρείας που συνεργάζεται με υπηρεσίες κατασκοπείας καθώς σχεδιάζει το μέλλον του αυτόνομου πολέμου;
Δεν είναι γνωστό όνομα, κι όμως ο κ. Karp βρίσκεται στην πρωτοπορία αυτού που ο Mark Milley, ο απόστρατος στρατηγός και πρώην πρόεδρος του Joint Chiefs of Staff, έχει χαρακτηρίσει «την πιο σημαντική θεμελιώδη αλλαγή στον χαρακτήρα του πολέμου που έχει καταγραφεί ποτέ στην ιστορία». Σε αυτόν τον νέο κόσμο, ανορθόδοξοι επιχειρηματίες της Silicon Valley όπως ο Mr. Karp και ο Elon Musk, είναι συνυφασμένοι με τον ιστό της εθνικής ασφάλειας της Αμερικής.
Ο κ. Mr. Karp βρίσκεται επίσης στο επίκεντρο ηθικών ζητημάτων σχετικά με το αν εταιρείες όπως η Palantir είναι πολύ Μεγάλος Αδελφός, με πρόσβαση σε τόσα πολλά από τα προσωπικά μας δεδομένα καθώς υπογράφουμε την παραίτησή μας από την ιδιωτικότητά μας. Και βρίσκεται στη μέση της συζήτησης για το αν η τεχνητή νοημοσύνη είναι φίλος ή εχθρός, αν τα killer robots και η disembodied A.I. θα στραφούν κάποια μέρα εναντίον μας.
Η θέση του κ. Karp είναι ότι οδεύουμε προς αυτόν τον νέο κόσμο, είτε μας αρέσει είτε όχι. Θέλουμε να τον κυριαρχήσουμε ή θέλουμε να κυριαρχηθούμε από την Κίνα;
Οι επικριτές ανησυχούν για το τι συμβαίνει όταν τα όπλα είναι αυτόνομα και οι άνθρωποι γίνονται περιττοί για τη διαδικασία της δολοφονίας.
Η τεχνολογία αντανακλά τις αξίες των χειριστών της, τι γίνεται λοιπόν αν πέσει στα χέρια ενός σύγχρονου Caligula?;
«Νομίζω ότι πολλά από τα ζητήματα επιστρέφουν στο “Βρισκόμαστε σε έναν επικίνδυνο κόσμο όπου πρέπει να επενδύεις σε αυτά τα πράγματα;”» μου είπε ο κ. Karp, καθώς κινούνταν στο σαλόνι του σε ρυθμό tai chi , φορώντας τα παπούτσια του σπιτιού, το τζιν και ένα στενό λευκό μπλουζάκι. «Και καταλήγω στο ναι. Όλες αυτές οι τεχνολογίες είναι επικίνδυνες». Προσθέτει: «Η μόνη λύση για να σταματήσει η κατάχρηση της Τεχνητής Νοημοσύνης είναι η χρήση της Τεχνητής Νοημοσύνης-The only solution to stop A.I. abuse is to use A.I.».
Inspired by Tolkien
Το όνομα Palantir προέρχεται από το palantíri, τις πέτρες που βλέπουν στις φαντασιώσεις του J.R.R. Tolkien. Το γραφείο της εταιρείας στο Palo Alto, Calif., διαθέτει διακόσμηση με θέμα τον “Άρχοντα των Δαχτυλιδιών-Lord of the Rings” και έχει το παρατσούκλι Shire.
Μετά από χρόνια που δεν ήταν προσβάσιμος, ο κ. Karp βρίσκεται τώρα στο επίκεντρο της δημοσιότητας. Έχει αστειευτεί ότι χρειάζεται έναν προπονητή για να τον διδάξει πώς να είναι πιο φυσιολογικός.
Γεννημένος στη Νέα Υόρκη και μεγαλωμένος έξω από τη Φιλαδέλφεια σε μια αριστερή οικογένεια, ο κ. Karp έχει Εβραίο πατέρα που ήταν παιδίατρος και μαύρη μητέρα που είναι καλλιτέχνιδα. Ήταν κοινωνικοί ακτιβιστές που πήγαιναν τον νεαρό Alex σε πορείες για τα πολιτικά δικαιώματα και άλλες διαμαρτυρίες. Ο θείος του, Gerald D. Jaynes, είναι καθηγητής οικονομικών και αφροαμερικανικών σπουδών στο Yale. Ο αδελφός του, Ben, είναι ακαδημαϊκός που ζει στην Ιαπωνία.
«Νομίζω ότι πάντα έβλεπα τον εαυτό μου ως κάτι που δεν ταιριάζει και δεν μπορώ πραγματικά να προσπαθήσω», είπε ο κ. Karp. «Το υπόβαθρο των γονιών μου μου έδωσε μια αρχέγονη υποσυνείδητη προκατάληψη ότι οτιδήποτε περιλαμβάνει το «Ταιριάζουμε μαζί» δεν με περιλαμβάνει.
«Ναι, νομίζω ότι ο τρόπος που το εξηγώ πολιτικά είναι σαν, αν έρθει ο φασισμός, θα είμαι ο πρώτος ή ο δεύτερος άνθρωπος στον τοίχο».
Ο κ. Karp έχει το δικό του μοναδικό χάρισμα. «Είναι μοναδικός, για να μην πω περισσότερα», είπε ο Δημοκρατικός στρατηγικός σύμβουλος James Carville, ο οποίος είναι άτυπος σύμβουλος της Palantir.
Όταν επισκέφτηκα το γραφείο του Palo Alto, ο κ. Karp έριξε κατά λάθος έναν επισκέπτη ενώ έκανε επίδειξη μιας κίνησης tai chi. Ζήτησε συγγνώμη και στη συνέχεια έτρεξε να πάρει μια εκτύπωση του Faust του Goethe στα γερμανικά, την οποία διάβασε δυνατά σε μια προσπάθεια να δείξει ότι ήταν καλύτερη από την αγγλική μετάφραση.
«Αν κάνατε μια κωμική σειρά στο Palantir, θα ήταν ίση με τον Larry David, ένα μάθημα φιλοσοφίας, την τεχνολογία και τον James Bond», είπε.
Η Palantir ιδρύθηκε το 2003 από μια ομάδα πέντε ατόμων, συμπεριλαμβανομένου του Karp και του παλιού συμμαθητή του από τη Stanford Law School , Peter Thiel (τώρα πρόεδρος της εταιρείας). Υποστηρίχθηκε, εν μέρει, από σχεδόν 2 εκατομμύρια δολάρια από την In-Q-Tel, τον βραχίονα επιχειρηματικών κεφαλαίων της CIA.
«Το να σώζεις ζωές και σε ορισμένες περιπτώσεις να αφαιρείς ζωές είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον», μου είπε ο κ. Karp.
Περιέγραψε αυτό που κάνει η εταιρεία του ως «εύρεση κρυφών πραγμάτων-the finding of hidden things» – κοσκινίζοντας μέσα από βουνά δεδομένων για να αντιληφθεί μοτίβα, συμπεριλαμβανομένων μοτίβων ύποπτης ή ανώμαλης συμπεριφοράς.
Ο κ. Karp δεν πιστεύει στον κατευνασμό. «Τρομοκρατείς τους αντιπάλους σου», είπε. Ξεχειλίζει από αμερικανικό σοβινισμό-American chauvinism, καυχώμενος ότι είμαστε πολύ μπροστά από την Κίνα και τη Ρωσία στο λογισμικό.
«Η τεχνολογική σκηνή στην Αμερική είναι σαν τη jazz scene της δεκαετίας του 1950», είπε σε ένα forum. Μου είπε: «Λέω συνεχώς στον κόσμο ότι το 86% των 50 κορυφαίων τεχνολογικών εταιρειών στον κόσμο μόνο με βάση την κεφαλαιοποίηση της αγοράς είναι αμερικανικές – και οι άνθρωποι πέφτουν από την καρέκλα τους. Είναι δύσκολο για εμάς να καταλάβουμε πόσο κυρίαρχοι είμαστε σε ορισμένους κλάδους».
Μετά την 11η Σεπτεμβρίου, η CIA πόνταρε στο στόμα της Palantir καταβροχθίζοντας δεδομένα και προμηνύοντας από πού θα προέλθουν οι επόμενες τρομοκρατικές επιθέσεις. Η Palantir χρησιμοποιεί πολλαπλές βάσεις δεδομένων για να βρει τον κακό, ακόμη και, όπως το έθεσε ο κ. Karp, «αν ο κακός εργάζεται πραγματικά για εσάς».
[Μάλλον εννοούσε τον Dr. Klaus-9/11 στη προκειμένη περίπτωση-σημείωση Κουρδιστού Πορτοκαλιού]
Η εταιρεία συχνά πιστώνεται ότι βοήθησε στον εντοπισμό του Osama bin Laden, ώστε οι Navy SEALs να μπορέσουν να τον σκοτώσουν, αλλά δεν είναι σαφές αν αυτό ισχύει. Όπως συμβαίνει με πολλά θέματα που τέθηκαν κατά τη διάρκεια των συνεντεύξεών μας στην Washington, το Palo Alto και το New Hampshire, ο Mr. Karp σφίγγει τα χείλη του για το αν η εταιρεία του συμμετείχε στην εξόντωση του δαίμονα της 11ης Σεπτεμβρίου.
«Αν έχεις τη φήμη ότι μιλάς για αυτά που λέει ο Πάπας όταν τον συναντάς», εξήγησε ο κ. Karp, «δεν θα ξανασυναντήσεις ποτέ τον Πάπα».
Πράγματι, μιλάει λίγο για τον δυτικό πολιτισμό που στηρίζεται στους λεπτούς ώμους τη Palantir, σημειώνοντας ότι χωρίς το λογισμικό του, «θα είχατε ήδη μαζικές τρομοκρατικές επιθέσεις στην Ευρώπη, όπως της 7ης Οκτωβρίου». Και αυτές οι επιθέσεις, πιστεύει, θα είχαν ωθήσει την ακροδεξιά στην εξουσία.
Η Palantir δεν συνεργάζεται με την Κίνα, τη Ρωσία ή άλλες χώρες που αντιτίθενται στη Δύση. Ο κ. Thiel είπε ότι η εταιρεία προσπαθεί να συνεργαστεί με «περισσότερο συμμαχικές» και «λιγότερο διεφθαρμένες» κυβερνήσεις, σημειώνοντας ξερά ότι πέρα από τις ιδεολογικές τους θέσεις, «με διεφθαρμένες χώρες, δεν πληρώνεσαι ποτέ».
«Έχουμε μια σταθερά φιλοδυτική άποψη ότι η Δύση έχει έναν ανώτερο τρόπο ζωής και οργάνωσης, ειδικά αν ανταποκρινόμαστε στις φιλοδοξίες μας», είπε ο κ. Karp. «Είναι ενδιαφέρον πόσο ριζοσπαστικό είναι αυτό, δεδομένου ότι, κατά την άποψή μου, δεν είναι τόσο ριζοσπαστικό».
Πρόσθεσε: «Αν πιστεύετε ότι πρέπει να κατευνάσουμε το Ιράν, τη Ρωσία και την Κίνα λέγοντας ότι θα είμαστε όλο και πιο ευγενικοί και όλο και πιο ευγενικοί, φυσικά θα δείτε αρνητικά την Palantir. Μερικά από αυτά τα μέρη θέλουν να κάνετε την εκπομπή απολογίας για αυτά που πιστεύετε, και εμείς δεν ζητάμε συγγνώμη για αυτά που πιστεύουμε. Δεν πρόκειται να ζητήσω συγγνώμη που υπερασπίζομαι την κυβέρνηση των ΗΠΑ στα σύνορα, που υπερασπίζομαι τις Ειδικές Δυνάμεις, που φέρνω τους ανθρώπους πίσω στην πατρίδα τους. Δεν ζητώ συγγνώμη που δίνω το προϊόν μας στην Ουκρανία ή το Ισραήλ ή σε πολλά άλλα μέρη».
Όπως το έθεσε ένας γνωστός του Karp: «Ο Alex είναι ηθικός. Απλώς μπορεί να μην σας αρέσουν οι αρχές του».
Η Kara Swisher, συγγραφέας του «Burn Book: A Tech Love Story», μου είπε: «Ενώ η Palantir υπόσχεται έναν πιο αποτελεσματικό και οικονομικό τρόπο διεξαγωγής πολέμου, θα πρέπει ο στόχος μας να είναι να τον κάνουμε λιγότερο δαπανηρό, επαχθή και επώδυνο; Άλλωστε, ο πόλεμος δεν είναι βιντεοπαιχνίδι, ούτε θα έπρεπε να είναι».
Η φίλη του κ. Karp, Diane von Furstenberg, μου είπε ότι βλέπει τον εαυτό του ως Batman, πιστεύοντας στη σημασία της επιλογής πλευράς σε έναν δύσβατο κόσμο. (Το γραφείο στη Νέα Υόρκη ονομάζεται Gotham και διαθέτει ένα άγαλμα και εκτυπώσεις του Batman.) Αλλά ορισμένοι επικριτές έχουν μια πιο σκοτεινή άποψη, ανησυχώντας για το ενδεχόμενο η Palantir να δημιουργήσει μια «ψηφιακή αλυσίδα δολοφονίας» και βλέποντας τον κ. Karp λιγότερο ως ήρωα και περισσότερο ως κακό.
Το 2016, ορισμένοι Δημοκρατικοί θεωρούσαν την Palantir δυσοίωνη λόγω της υποστήριξης του κ. Thiel στον πρώην πρόεδρο Donald J. Trump. Αργότερα, εμφανίστηκαν θεωρίες συνωμοσίας γύρω από τον ρόλο της εταιρείας στην Επιχείρηση Warp Speed, την ομοσπονδιακή προσπάθεια που ώθησε το πρόγραμμα εμβολίων κατά της Covid-19 με κλινικές δοκιμές (;) σε ενέσεις στα χέρια.
This dude lives in isolation, reportedly has no cell phone, a 24/7 security detail and even had white-noise devices installed on his office windows to block laser based eavesdropping.
He's also the CEO of one of the most invasive surveillance companies in the US? Irony much? pic.twitter.com/NQBQiFEeCP
— Jason Bassler (@JasonBassler1) October 7, 2025
Έχει βοηθήσει την Ουκρανία και το Ισραήλ να εξετάσουν θάλασσες δεδομένων για να συλλέξουν σχετικές πληροφορίες στους πολέμους τους — σχετικά με το πώς να προστατεύουν τις ειδικές δυνάμεις χαρτογραφώντας τις δυνατότητες, πώς να μεταφέρουν με ασφάλεια στρατεύματα και πώς να στοχεύουν drones και πυραύλους με μεγαλύτερη ακρίβεια.
Το 2022, ο κ. Karp πραγματοποίησε ένα μυστικό ταξίδι στο κατεστραμμένο από τον πόλεμο Κίεβο, καθιστώντας τον πρώτο μεγάλο Δυτικό Διευθύνοντα Σύμβουλο που συναντήθηκε με τον πρόεδρο της Ουκρανίας, Volodymyr Zelensky, και προσφέρθηκε να προμηθεύσει τη χώρα του με την τεχνολογία που θα της επέτρεπε να είναι ο David στον Goliath της Ρωσίας. Το περιοδικό Time δημοσίευσε ένα εξώφυλλο στην Ουκρανία ως εργαστήριο για πόλεμο με τεχνητή νοημοσύνη, και πράκτορες της Palantir ενσωματωμένους στα στρατεύματα.
Ενώ ο ρόλος της Palantir στην παροχή βοήθειας στην Ουκρανία εξυμνήθηκε, το έργο της με το Ισραήλ, όπου η στόχευση είναι πιο επικίνδυνη, επειδή ο εχθρός είναι παρασιτικά μπλεγμένος με τους πολίτες, είναι πολύ πιο αμφιλεγόμενο.
«Νομίζω ότι υπάρχει μια τεράστια διχοτομία μεταξύ του πώς η elite βλέπει την Ουκρανία και το Ισραήλ», είπε ο κ. Karp. «Αν μπείτε σε οποιονδήποτε κύκλο elite, η αντίδραση στη Ρωσία είναι προφανής και το Ισραήλ περίπλοκο. Αν βγείτε έξω από τους κύκλους της elite, είναι ακριβώς το αντίθετο».
Ανεξάρτητοι αναλυτές έχουν δηλώσει ότι το Ισραήλ, κατά τη διάρκεια μιας επιχείρησης του Απριλίου, δεν θα μπορούσε να είχε καταρρίψει δεκάδες ιρανικούς πυραύλους και drones σε λίγα λεπτά χωρίς την τεχνολογία της Palantir.
Η θέση του κ. Karp για την υποστήριξη του Ισραήλ είναι ακλόνητη. Η εταιρεία δημοσίευσε μια ολοσέλιδη διαφήμιση στους New York Times πέρυσι δηλώνοντας ότι «Η Palantir στέκεται στο πλευρό του Ισραήλ».
«Είναι σαν να έχουμε διπλά μέτρα και σταθμά για το Ισραήλ», μου είπε. Αν η επίθεση της 7ης Οκτωβρίου είχε συμβεί στην Αμερική, είπε, θα μετατρέπαμε την κρυψώνα των εχθρών μας «σε parking. Δεν θα υπήρχαν άλλες σήραγγες».
Όπως δήλωσε ο κ. Karp στο CNBC τον Μάρτιο: «Χάσαμε υπαλλήλους. Είμαι σίγουρος ότι θα χάσουμε περισσότερους υπαλλήλους. Αν έχεις μια θέση που δεν σου κοστίζει ποτέ να χάσεις έναν υπάλληλο, δεν είναι θέση».
Μου είπε: «Αν πιστεύεις ότι η Δύση πρέπει να χάσει και πιστεύεις ότι ο μόνος τρόπος να υπερασπιστείς τον εαυτό σου είναι πάντα με λόγια και όχι με πράξεις, θα πρέπει να είσαι σκεπτικός απέναντί μας».
Πρόσθεσε: «Πάντα πιστεύω ότι είναι δύσκολο γιατί εκεί που έχουν δίκιο οι επικριτές είναι αυτό που κάνουμε, είναι ηθικά περίπλοκο. Αν υποστηρίζεις τη Δύση με προϊόντα που χρησιμοποιούνται σε πόλεμο, δεν μπορείς να προσποιείσαι ότι υπάρχει μια απλή απάντηση».
Έχει κάποιες επιφυλάξεις για το τι κάνει η εταιρεία του;
«Θα είχα πολύ περισσότερες επιφυλάξεις αν πίστευα ότι οι αντίπαλοί μας ήταν αφοσιωμένοι σε κάτι σαν το κράτος δικαίου», είπε, προσθέτοντας: «Πολλά από αυτά καταλήγουν στο, πιστεύετε ότι η Αμερική είναι φάρος του καλού ή όχι; Νομίζω ότι πολλοί από τους επικριτές, αυτό που πραγματικά πιστεύουν είναι ότι η Αμερική δεν είναι μια δύναμη του καλού». Το συναίσθημά του είναι το εξής: «Χωρίς να είμαι πολυανδρικός, ηλίθιος ή να προσποιούμαστε ότι οποιαδήποτε χώρα ήταν τέλεια ή ότι δεν υπάρχει αδικία, στο περιθώριο, θα θέλατε έναν κόσμο όπου η Αμερική είναι ισχυρότερη, υγιής και πιο ισχυρή, ή όχι;»
Ερωτηθείς για την επικείμενη απαγόρευση του TikTok, είπε ότι είναι «πολύ υπέρ».
«Δεν νομίζω ότι πρέπει να επιτρέπετε σε έναν αντίπαλο να ελέγχει έναν αλγόριθμο που έχει σχεδιαστεί ειδικά για να μας κάνει πιο αργούς, πιο διχασμένους και αναμφισβήτητα λιγότερο γνωστικά κατάλληλους», είπε.
Θεώρησε τις διαδηλώσεις κατά του Ισραήλ ως «μια μόλυνση στο εσωτερικό της κοινωνίας», που αντανακλά «μια παγανιστική θρησκεία μετριότητας και διακρίσεων και μισαλλοδοξίας και βίας», που πρόσφερε 180 θέσεις εργασίας σε φοιτητές που φοβόντουσαν να παραμείνουν στο κολέγιο λόγω της αύξησης του αντισημιτισμού στις πανεπιστημιουπόλεις.
«H Palantir είναι ένα πολύ καλύτερο δίπλωμα», μου είπε. «Ειλικρινά, μας βοηθάει, επειδή υπάρχουν πολύ ταλαντούχοι άνθρωποι στο Ivy League, και λένε, “Βγάλτε με από εδώ!”»
Ο κ. Karp μερικές φορές γίνεται συναισθηματικά φορτισμένος υπερασπιζόμενος την Palantir. Τον Ιούνιο, όταν έλαβε ένα βραβείο που ονομάστηκε προς τιμήν του Dwight Eisenhower σε ένα gala στην Ουάσινγκτον για στελέχη εθνικής ασφάλειας, δάκρυσε. Είπε ότι όταν ζούσε στη Γερμανία, σκεφτόταν συχνά τους νεαρούς άνδρες από την Iowa και το Kansas που ρίσκαραν τη ζωή τους «για να απελευθερώσουν ανθρώπους σαν εμένα» κατά τη διάρκεια του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου. Είπε ότι ήταν τιμή του να λάβει ένα βραβείο που ονομάστηκε από τον πρόεδρο που είχε ενσωματώσει σχολεία με τη βία.
Ισχυριζόμενος ότι τα προϊόντα του «άλλαξαν την πορεία της ιστορίας σταματώντας τις τρομοκρατικές επιθέσεις», ο κ. Karp είπε ότι η Palantir είχε επίσης «προστατεύσει τους άνδρες και τις γυναίκες μας στο πεδίο της μάχης» και «αφαιρέσει τις ζωές των εχθρών μας, και δεν νομίζω ότι αυτό είναι κάτι για το οποίο πρέπει να ντρεπόμαστε».
Είπε στο κοινό του gala για το πώς «τους φώναζαν» άνθρωποι που «αποκαλούνται προοδευτικοί».
«Στην πραγματικότητα είμαι προοδευτικός», είπε. «Θέλω λιγότερο πόλεμο. Ο πόλεμος σταματά μόνο έχοντας την καλύτερη τεχνολογία και τρομάζοντας τους bejabers — προσπαθώ να είμαι ευγενικός εδώ — από τους αντιπάλους μας. Αν δεν φοβούνται, δεν ξυπνούν φοβισμένοι, δεν πηγαίνουν για ύπνο φοβισμένοι, δεν φοβούνται ότι η οργή της Αμερικής θα πέσει πάνω τους, θα μας επιτεθούν. Θα μας επιτεθούν παντού».
Πρόσθεσε ότι «εμείς στον εταιρικό κόσμο» πρέπει «να αναπτύξουμε σπονδυλική στήλη» σε θέματα όπως οι διαδηλωτές της Ivy League: «Αν δεν κερδίσουμε τη μάχη των ιδεών και δεν επαναβεβαιώσουμε τους βασικούς κανόνες και τη βασική, προφανή ιδέα ότι η Αμερική είναι μια ευγενής, μεγάλη, υπέροχη φιλοδοξία ενός ονείρου στο οποίο είμαστε ευλογημένοι να είμαστε μέρος, θα έχουμε έναν πολύ, πολύ χειρότερο κόσμο για όλους μας».
How It Started
Mr. Karp practicing tai chi at his home in New Hampshire.Credit…Ryan David Brown for The New York Times
Η ιστορία της άγριας καταγωγής της Palantir παίζει σαν σάτιρα κατασκοπείας. Αφού αποφοίτησε από το Haverford College, ο κ. Karp πήγε στη Stanford Law School, την οποία ο ίδιος αποκάλεσε «τα χειρότερα τρία χρόνια της ενήλικης ζωής μου».
Δεν τον ενδιέφερε η εμμονή των συμμαθητών του να βρίσκουν θέσεις εργασίας με κύρος σε κορυφαίες δικηγορικές εταιρείες. «Έμαθα στη νομική σχολή ότι δεν μπορώ να κάνω κάτι στο οποίο δεν πιστεύω», είπε, «ακόμα κι αν είναι απλώς να γυρίζεις ένα κλειδί».
Γνώρισε τον κ. Thiel, έναν συμφοιτητή του, και αμέσως τα βρήκαν, μιλώντας για τη νομική σχολή και, πίνοντας μπύρες, συζητώντας για τον σοσιαλισμό έναντι του καπιταλισμού. «Μαλώναμε σαν άγρια ζώα», είπε ο κ. Karp στον Michael Steinberger σε ένα άρθρο στο περιοδικό New York Times.
Ο φιλελεύθερος οπαδός του Heidegger και ο συντηρητικός οπαδός του René Girard έκαναν παράξενες παρέες, αλλά αυτό πιθανότατα τους έφερε κοντά.
«Νομίζω ότι δεθήκαμε σε αυτό το πνευματικό επίπεδο όπου αυτός ήταν ένας τρελός αριστερός και εγώ ήμουν ένας τρελός δεξιός», μου είπε ο κ. Thiel, «αλλά με κάποιο τρόπο μιλούσαμε μεταξύ μας».
«Ο Alex έκανε το διδακτορικό», συνέχισε, «το οποίο ήταν, κατά κάποιο τρόπο, ένα πολύ, πολύ τρελό πράγμα να κάνεις μετά τη νομική σχολή, αλλά ήμουν θετικός σε αυτό, επειδή ακουγόταν πιο ενδιαφέρον από το να εργάζεσαι σε μια δικηγορική εταιρεία».
Ο κ. Karp έλαβε το διδακτορικό του στη νεοκλασική κοινωνική θεωρία από το Πανεπιστήμιο Goethe της Φρανκφούρτης-Goethe University Frankfurt.
Επανασυνδέθηκε με τον κ. Thiel το 2002, ενώ εργαζόταν στην Jewish Philanthropy Partnership στο San Francisco.
Οι δυο τους άρχισαν να κάνουν «αόριστο καταιγισμό ιδεών», όπως το έθεσε ο κ. Thiel, σχετικά με μια επιχείρηση που θα μπορούσαν να ξεκινήσουν.
Ο κ. Thiel πίστευε ότι θα μπορούσε να καταλάβει πώς να βρει τρομοκράτες χρησιμοποιώντας μερικά από τα παραδείγματα που αναπτύχθηκαν στο PayPal, τα οποία βοήθησε να βρεθούν, για να αποκαλύψει μοτίβα απάτης.
«Πάντα με ενοχλούσε πολύ όταν, κάθε φορά που πήγαινες στο αεροδρόμιο, έπρεπε να βγάλεις ένα παπούτσι ή έπρεπε να περάσεις από όλο αυτό το θέατρο ασφαλείας, κάτι που ήταν κάπως κουραστικό αλλά πιθανώς είχε ελάχιστη σχέση με την πραγματική ασφάλεια», είπε ο κ. Thiel.
Έφεραν μερικούς μηχανικούς λογισμικού.
«Ήταν δυόμισι χρόνια μετά την 11η Σεπτεμβρίου, και ξεκινάς μια εταιρεία λογισμικού με ανθρώπους που δεν γνωρίζουν τίποτα για τη CIA ή για οποιονδήποτε από αυτούς τους οργανισμούς», θυμήθηκε ο κ. Thiel.
Όλα ήταν πολύ κρυφά, με τον τρόπο του Επιθεωρητή Clouseau. Αποφάσισαν να αναζητήσουν τον John Poindexter, έναν απόστρατο υποναύαρχο που χαρακτηρίστηκε ως ο νονός της σύγχρονης επιτήρησης. Ο ναύαρχος Poindexter είχε αναγκαστεί να παραιτηθεί από τη θέση του συμβούλου εθνικής ασφάλειας του Προέδρου Ronald Reagan μετά το σκάνδαλο Iran-Contra. Μετά την 11η Σεπτεμβρίου, εργάστηκε στο Πεντάγωνο σε ένα πρόγραμμα επιτήρησης που ονομάζεται Total Information Awareness.
Κατά τη διάρκεια της συνάντησης, ο κ. Thiel είπε ότι ένιωθε ότι βρισκόταν στην παρουσία ενός στρατιωτικού στολισμένου με μετάλλια, λάτρη του Machiavelli, από τον «Dr. Strangelove», με «μια ατμόσφαιρα LARPing».
«Είχαμε την αίσθηση ότι υπήρχε ένα δωμάτιο με την ένδειξη «Super-Duper Computer», και αν έμπαινες μέσα, ήταν απλώς ένα άδειο δωμάτιο», είπε ο κ. Thiel. Φοβόντουσαν ότι ο εκκολαπτόμενος αλγόριθμός τους «θα κατέληγε σε μια ντουλάπα με σκουπόξυλα στο Πεντάγωνο», οπότε προχώρησαν.
Το 2005, ο κ. Thiel ζήτησε από τον κ. Karp να γίνει ο επικεφαλής μιας εταιρείας με λίγους υπαλλήλους, χωρίς συμβόλαια, χωρίς επενδυτές, χωρίς γραφείο και χωρίς λειτουργική τεχνολογία. «Θα μπορούσε να περιγραφεί ως ένα έργο σε εξέλιξη», είπε ο κ. Thiel.
Ο κ. Karp και η ετερόκλητη ομάδα του πήραν ένα σωρό γραφεία και εξήγησαν στους πελάτες ότι δεν είχαν προσωπικό επειδή οι (φανταστικοί) μηχανικοί θα έρχονταν αργότερα.
«Ένας Θεός ξέρει γιατί ο Peter με επέλεξε ως συνιδρυτή», είπε ο κ. Karp, ο οποίος έπρεπε να μάθει προγραμματισμό εν ώρα εργασίας. «Ήταν, με κάθε μετριοφροσύνη, μια πολύ καλή επιλογή».
Ο κ. Thiel εξήγησε: «Από κάποιες απόψεις, ο Alex δεν μοιάζει με πωλητή από κεντρικό casting που θα έστελνες στη CIA. Η διατύπωση που έχω πάντα είναι ότι αν προσπαθείς να πουλήσεις κάτι σε κάποιον, το βασικό παράδοξο είναι ότι πρέπει να είσαι ακριβώς σαν αυτούς, ώστε να μπορούν να σε εμπιστευτούν – αλλά πρέπει να είσαι πολύ διαφορετικός από αυτούς, ώστε να νομίζουν ότι έχεις κάτι που δεν έχουν».
Είπε ότι ο κ. Karp δεν θα ήταν κατάλληλος για τη λειτουργία του Airbnb ή της Uber «ή κάποιου μαζικού καταναλωτικού προϊόντος». Αλλά η Palantir, είπε, «συνδέεται με αυτό το μεγάλο σύνολο γεωπολιτικών ερωτημάτων σχετικά με τον Δυτικό κόσμο έναντι των ανερχόμενων αυταρχικών δυνάμεων. Έτσι, αν μπορούμε να κάνουμε τις κυβερνήσεις μας να λειτουργούν κάπως καλύτερα, είναι ένας τρόπος να επαναφέρουμε την ισορροπία προς τη Δύση».
«Κανονικά», συνέχισε ο κ. Thiel, «αυτές είναι κακές ιδέες για μια εταιρεία. Είναι πολύ αφηρημένες, πολύ ιδεαλιστικές. Αλλά νομίζω ότι κάτι τέτοιο ήταν απαραίτητο στην περίπτωση την Palantir. Αν δεν παίρναμε λίγη ενέργεια από τη σκέψη αυτών των πραγμάτων, φίλε, θα είχαμε πουλήσει την εταιρεία μετά από τρία χρόνια».
Ο κ. Karp δεν θα μπορούσε να είναι πιο ξένος, στη Silicon Valley και στην Ουάσινγκτον. Αυτός και οι μηχανικοί του έπρεπε να αγοράζουν κοστούμια για τις επισκέψεις τους στην πρωτεύουσα. «Δεν είχαμε πιστούς», είπε. «Έλεγα συνέχεια στους οπαδούς της Palantir να με φωνάζουν Αlex, και εκείνοι με φώναζαν Dr. Karp. Τότε συνειδητοποίησα ότι το μόνο πράγμα στο οποίο μπορούσαν να πιστέψουν ήταν ότι είχα διδακτορικό».
Tα πρώτα χρόνια όταν οι επενδυτές τεχνολογίας ενδιαφερόντουσαν για προγράμματα που σας επέτρεπαν να παίζετε παιχνίδια στο τηλέφωνό σας ήταν δύσκολα. «Ήμασταν σαν παρίες», είπε ο κ. Κarp. «Δεν μπορούσαμε να κλείσουμε συναντήσεις. Αν το έκαναν, ήταν μια χάρη στον Peter».
Με τους διοικητικούς υπαλλήλους στην Washington, ο κ. Karp θυμήθηκε: «Ήταν σαν, τι κάνει αυτό το τέρας του Frankenstein στο γραφείο μου, κάνοντας αυτούς τους άγριους ισχυρισμούς ότι μπορεί να τα πάει καλύτερα σε πράγματα για τα οποία έχω έναν τεράστιο προϋπολογισμό; Πώς γίνεται μια ετερόκλητη ομάδα 12χρονων που μοιάζουν κυρίως με τύπους, με επικεφαλής μια αρκετά μοναδική φιγούρα, από την οπτική τους γωνία, να είναι σε θέση να κάνει κάτι με το 1% των χρημάτων που δεν μπορούμε να κάνουμε με δισεκατομμύρια και δισεκατομμύρια δολάρια;»
«Δεν υπάρχει τίποτα που κάναμε στην Palantir για την κατασκευή της εταιρείας λογισμικού μας που να υπάρχει σε κανένα εγχειρίδιο που να έχει δημιουργηθεί από M.B.A.», είπε ο κ. Karp. «Ούτε ένα. Γι’ αυτό τα πάμε τόσο καλά».
Είπε ότι «η πιο πολύτιμη εκπαίδευση που είχα για τις επιχειρήσεις ήταν όταν ήμουν στο ΙSigmund Freud Institute, επειδή περνούσα όλο μου τον χρόνο με αναλυτές». Όταν εργαζόταν στο ινστιτούτο στη Φρανκφούρτη ενώ έπαιρνε το διδακτορικό του, είπε ο κ. Karp, κάπνιζε πούρα και σκεφτόταν «το συνειδητό υποσυνείδητο».
«Θα εκπλαγείτε με το πόσο πολύ μιλούν οι αναλυτές για τους ασθενείς τους», είπε. «Είναι ανησυχητικό, στην πραγματικότητα. Μαθαίνεις τόσα πολλά για το πώς σκέφτονται στην πραγματικότητα οι άνθρωποι». Αυτή η γνώση τον βοηθά να παρακινήσει τους μηχανικούς του, είπε.
How It’s Going
Ο κ. Karp είπε ότι του αρέσει να σκέφτεται τους εργάτες της Palantir ως μέρος μιας αποικίας καλλιτεχνών ή μιας οικογένειας. Δεν χρησιμοποιεί τη λέξη «προσωπικό». Απολαμβάνει να παίρνει προσωπικές συνεντεύξεις από υποψήφιους υπαλλήλους και υπερηφανεύεται που κάνει προσλήψεις σε λιγότερο από δύο λεπτά. (Του αρέσει να έχει μερικούς ανθρώπους γύρω του που μπορούν να μιλήσουν φιλοσοφία και λογοτεχνία μαζί του, στα γερμανικά και τα γαλλικά.)
«Πολλές από τις λαϊκιστικές-αριστερές πολιτικές μου στην πραγματικότητα επηρεάζουν τα πράγματα που κάνω με τις προσλήψεις», είπε. «Αν κάνετε την ερώτηση στην οποία ο άνθρωπος από το Stanford, το Harvard, το Yale έχει απαντήσει χίλιες φορές, το μόνο που μαθαίνετε είναι ότι ο άνθρωπος από το Stanford, το Harvard, το Yale έχει μάθει να παίζει το παιχνίδι».
Ακόμα κι αν λάβει μια καλή απάντηση από έναν «προνομιούχο» υποψήφιο και μια κακή απάντηση από «το παιδί ενός μηχανικού», μπορεί να προτιμήσει το δεύτερο αν «έχω την αίσθηση ότι βρίσκομαι στην παρουσία ταλέντου».
Βλέπει τους Palantirians σαν τους Goonies, τους αουτσάιντερ που κερδίζουν στο τέλος. «Οι περισσότεροι άνθρωποι στο Palantir δεν κατάφεραν να κερδίσουν πολλά στο λύκειο», είπε ο κ. Karp σε μια συγκέντρωση της εταιρείας στο Palo Alto, προκαλώντας γέλια από το κοινό.
Πιστεύει ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι «πολύ πιθανό» να καταλήξουν σε έναν πόλεμο σε τρία μέτωπα με την Κίνα, τη Ρωσία και το Ιράν. Έτσι, υποστηρίζει, πρέπει να συνεχίσουμε να δίνουμε έμφαση στα αυτόνομα οπλικά συστήματα, επειδή οι αντίπαλοί μας θα το κάνουν – και δεν έχουν τις ίδιες ηθικές σκέψεις με εμάς.
«Νομίζω ότι βρισκόμαστε σε μια εποχή όπου η πυρηνική αποτροπή είναι στην πραγματικότητα λιγότερο αποτελεσματική επειδή η Δύση είναι πολύ απίθανο να χρησιμοποιήσει κάτι σαν πυρηνική βόμβα, ενώ οι αντίπαλοί μας θα μπορούσαν», είπε. «Όπου έχετε τεχνολογική ισοτιμία αλλά ηθική ανισότητα, η πραγματική ανισότητα είναι πολύ μεγαλύτερη από ό,τι νομίζουν οι άνθρωποι».
«Στην πραγματικότητα», πρόσθεσε, «δεδομένου ότι έχουμε τεχνολογική ισοτιμία αλλά δεν έχουμε ηθική ισοτιμία, έχουν ένα τεράστιο πλεονέκτημα».
Ο κ. Karp είπε ότι είμαστε «πολύ κοντά» σε ρομπότ εξολοθρευτές και στο κατώφλι «κάπως αυτόνομων drones και συσκευών όπως αυτή που θα είναι τα πιο σημαντικά εργαλεία πολέμου. Το βλέπετε ήδη αυτό στην Ουκρανία».
Η Palantir έχει μάθει από κάποιες πρώτες αποτυχίες.
Το 2011, η ομάδα hacker Anonymous απέδειξε ότι οι υπάλληλοι της Palantir συμμετείχαν σε μια προτεινόμενη εκστρατεία παραπληροφόρησης για να δυσφημίσουν τα WikiLeaks και να δυσφημίσουν ορισμένους από τους υποστηρικτές τους, συμπεριλαμβανομένου του δημοσιογράφου Glenn Greenwald. (Ο κ. Karp ζήτησε συγγνώμη από τον κ. Greenwald.)
Στη συνέχεια, τουλάχιστον ένας υπάλληλος της Palantir βοήθησε την Cambridge Analytica να συλλέξει τα δεδομένα του Facebook που χρησιμοποίησε η καμπάνια Trump πριν από τις εκλογές του 2016.
Μια pro bono σύμβαση με το Αστυνομικό Τμήμα της Νέας Ορλεάνης που ξεκίνησε το 2012 αποσύρθηκε μετά από έξι χρόνια εν μέσω επικρίσεων ότι η «προγνωστική αστυνόμευση» της διέβρωσε την ιδιωτικότητα και είχε άνισο αντίκτυπο στους έγχρωμους ανθρώπους.
«Μειώσαμε τα ποσοστά θανάτου μεταξύ μαύρων στη Νέα Ορλεάνη», είπε ο κ. Karp, «και έχουμε αυτούς τους επικριτές που λένε, “Η Palantir είναι ρατσιστική”. Δεν ξέρω. Οι εκατοντάδες άνθρωποι που ζουν τώρα δεν νομίζουν ότι είμαστε ρατσιστές».
Το δύσκολο ξεκίνημα της Palantir στη Silicon Valley προήλθε, εν μέρει, επειδή πολλοί διαφώνησαν με τη συνεργασία της με το Υπουργείο Άμυνας.
Το 2017, η Google κέρδισε ένα συμβόλαιο με το Πεντάγωνο, το Project Maven, για να βοηθήσει τον στρατό να χρησιμοποιήσει την τεχνητή νοημοσύνη της εταιρείας για να αναλύσει πλάνα από drones. Οι εργαζόμενοι διαμαρτυρήθηκαν, στέλνοντας μια επιστολή στον Διευθύνοντα Σύμβουλο, Sundar Pichai: «Η Google δεν πρέπει να ασχολείται με τον πόλεμο», έγραφε. Λίγο αργότερα, η Google αποσύρθηκε από το έργο.
Απαντώντας, η Palantir επισκίασε την Google σε ένα tweet που παρέθετε τον κ. Karp: «Η Silicon Valley λέει στον μέσο Αμερικανό “Δεν θα υποστηρίξω τις αμυντικές σας ανάγκες” ενώ πουλάει προϊόντα που είναι αντίθετα προς την Αμερική. Αυτή είναι μια θέση ηττημένου».
Η Palantir ανέλαβε το συμβόλαιο το 2019.
Την ίδια χρονιά, ο κ. Thiel είπε ότι η Google είχε μια «προδοτική» σχέση με την Κίνα. Όταν η Google άνοιξε ένα εργαστήριο τεχνητής νοημοσύνης το 2017 στην Κίνα, όπου υπάρχει μικρή διάκριση μεταξύ του πολιτικού και του στρατιωτικού, υποστήριξε, βοηθούσε de facto την Κίνα ενώ αρνούνταν να βοηθήσει την Αμερική. (Το εργαστήριο αυτό έκλεισε το 2019, αλλά η Google εξακολουθεί να συνεργάζεται με την Κίνα, όπως και η Apple.)
Όταν έχεις ανθρώπους που εργάζονται σε εταιρείες καταναλωτικού διαδικτύου να διαμαρτύρονται εναντίον μας επειδή βοηθάμε τις Navy SEALs και τον αμερικανικό στρατό και ήμασταν υπέρ των συνόρων – και γίνεσαι απίστευτα, απίστευτα πλούσιος, εν μέρει επειδή η Αμερική προστατεύει το δικαίωμά σου να εξάγεις – για μένα, έχεις χάσει την παρτιτούρα», είπε ο κ. Karp. «Δεν νομίζω ότι αυτό είναι καλό για την Αμερική».
Ο Scott Galloway, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης και αυθεντία στις εταιρείες τεχνολογίας, συμφωνεί ότι πολλοί διευθύνοντες σύμβουλοι της Silicon Valley έχουν κάνει σήματα αρετής και προσποιούνται ότι νοιάζονται για τις προοδευτικές πολιτικές απόψεις των εργαζομένων, αλλά στην πραγματικότητα θα πουλούσαν «τη μητέρα τους για ένα λεπτό».
«Δεν είναι εκεί για να σώσουν τις φάλαινες», είπε ο κ. Galloway. «Είναι εκεί για να βγάλουν χρήματα».
Πρόσθεσε: «Ορισμένες από αυτές τις μεγάλες εταιρείες τεχνολογίας φαίνεται να ασχολούνται με την ανατροφή μιας γενιάς επιχειρηματικών ηγετών που απλώς δεν τους αρέσει η Αμερική, οι οποίοι είναι πολύ επικεντρωμένοι σε όλα όσα είναι λάθος με την Αμερική.
«Ο Alex Karp λέει: «Όχι, θα εξαργυρώσουμε την επιταγή του Πενταγώνου και θα συλλέξουμε δεδομένα για τους εχθρούς μας».
Ακολούθησε εντελώς το αντίθετο, και νομίζω ότι ήταν μια έξυπνη κίνηση».
Οι «τρομακτικές συνδηλώσεις» της Palantir, όπως το έθεσε ένα στέλεχος, εξανεμίστηκαν αρκετά όταν η εταιρεία εισήχθη στο χρηματιστήριο το 2020 και ανέλαβε περισσότερες εμπορικές δραστηριότητες. Οι πελάτες της περιλαμβάνουν την Airbus, την J.P. Morgan, την IBM και την Amazon.
Ο κ. Thiel είπε ότι ενώ ο Palantir είχε μια σύντομη θητεία σε ένα πιλοτικό πρόγραμμα για την Εθνική Υπηρεσία Ασφαλείας, η εταιρεία δεν θα ήθελε να κάνει άλλη δουλειά εκεί: «Η NSA, συλλέγει όλα τα δεδομένα στον κόσμο. Από όσο μπορώ να καταλάβω, υπάρχουν απίστευτες παραβιάσεις των πολιτικών ελευθεριών όπου κατασκοπεύουν όλους εκτός των ΗΠΑ, ουσιαστικά. Ευτυχώς, είναι πολύ ανίκανοι για να κάνουν πολλά με τα δεδομένα».
Το 2020, μετά από 17 χρόνια στη Silicon Valley, ο κ. Karp μετέφερε την έδρα της Palantir στο Denver. «Έφυγα από τη Silicon Valley εξαιτίας αυτού που θεωρούσα ως την οπισθοδρομική πλευρά της προοδευτικής πολιτικής», είπε.
Πιστεύει ότι η κοιλάδα έχει εντείνει τις ταξικές διαιρέσεις στην Αμερική.
«Δεν πιστεύω ότι θα υπήρχε φαινόμενο Trump phenomenon χωρίς τις υπερβολές της Silicon Valley», είπε. «Πολύ, πολύ πλούσιοι άνθρωποι που υποστηρίζουν πολιτικές όπου δεν χρειάζεται να απορροφήσουν καθόλου το κόστος. Απλώς υπάρχει και η γενική αίσθηση ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν είναι συνδεδεμένοι με την κοινωνία μας και ταυτόχρονα γίνονται δισεκατομμυριούχοι».«Δεν υποστηρίζουν τον αμερικανικό στρατό», είπε με τόνο απορίας. «Δεν ξέρω καν πώς εξηγείς στον μέσο Αμερικανό ότι έχεις γίνει πολυδισεκατομμυριούχος και δεν θα προμηθεύσεις το προϊόν σου στο Υπουργείο Άμυνας. Είναι εξαιρετικά διαβρωτικό. Αυτό πριν φτάσουμε σε όλα τα διαβρωτικά, διχαστικά πράγματα που υπάρχουν σε αυτές τις πλατφόρμες».
Ο Akshay Krishnaswamy, επικεφαλής αρχιτέκτονας της Palantir, συμφώνησε με τους επικριτές τους στη Silicon Valley: «Ζεις στη φιλελεύθερη δημοκρατική Δύση λόγω λόγων, και αυτοί οι λόγοι δεν έρχονται δωρεάν. Συμπεριφέρονται σαν να μην χρειάζεται να αγωνιστείς ή να υπερασπιστείς αυστηρά».
Ο κ. Karp είπε ότι τα πράγματα έχουν εξελιχθεί. «Νομίζω ότι υπάρχει μια διαφορετική αντίληψη για εμάς τώρα. Πολλά από αυτά συνδέονταν με τον Τrump και την εργασία της ICE. Δημιουργήθηκε και σίγουρα ήμασταν ξένοι. Είμαστε ακόμα ξένοι, αλλά σίγουρα νιώθω λιγότερη αντίσταση. Και οι άνθρωποι έχουν ίσως καλύτερη ιδέα για το τι κάνουμε». Πρόσθεσε, «Η αμυντική τεχνολογία αποτελεί πλέον ένα μεγάλο μέρος της Silicon Valley».
Η επανάσταση της Τεχνητής Νοημοσύνης, είπε, θα έρθει με ένα περίπλοκο ερώτημα: «Πώς διασφαλίζετε ότι η κοινωνία είναι δίκαιη όταν τα μέσα παραγωγής έχουν γίνει μέσα στα οποία μόνο το 1% του πληθυσμού ξέρει πραγματικά πώς να πλοηγηθεί;»
Τον ρώτησα αν συμφωνεί με τον Elon Musk ότι η Τεχνητή Νοημοσύνη τελικά θα πάρει τις δουλειές όλων.
«Νομίζω ότι αυτό που είναι πραγματικά επικίνδυνο», απάντησε ο κ. Karp, «είναι ότι οι άνθρωποι που καταλαβαίνουν πώς να το χρησιμοποιούν αυτό θα κατακτήσουν μεγάλο μέρος της αξίας της αγοράς και όλοι οι άλλοι θα νιώσουν ότι έχουν μείνει πίσω».
Το εικονοκλαστικό στυλ και οι ακλόνητες πεποιθήσεις του κ. Karp έχουν εμπνεύσει memes και έχουν προσελκύσει ένα πλήθος διαδικτυακών οπαδών – κάποιοι τον αποκαλούν Papa Karp ή Daddy Karp.
Δεν έχει παρουσία στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, αλλά οι διαδικτυακοί θαυμαστές του τον αντιμετωπίζουν σαν μυστικιστή, έχοντας εμμονή με τα στενά λευκά μπλουζάκια που φοράει για τις αναφορές κερδών, τις νορβηγικές στολές του για σκι, τα μαλλιά του σαν τιρμπουσόν, τα ιταλικά jeans και γυαλιά ηλίου του και την ακραία ειλικρίνειά του. (Σε μια πρόσφατη αναφορά κερδών, ο κ. Karp απέρριψε τους αντιπάλους του ως «αυτο-ικανοποιητές» και επιδίδονται σε «αυτομαστιγώσεις».)
Δεν είναι, όπως το θέτει ένας συνάδελφος, «άνθρωπος που αγαπά τη σύζυγο, τα παιδιά και τα σκυλιά».
«Έχω την τάση να έχω μακροχρόνιες σχέσεις», μου είπε. «Και έχω την τάση να καταλήγω με γυναίκες με πολύ υψηλό IQ», συμπεριλαμβανομένων και ορισμένων που του λένε ότι λέει ανοησίες.
Προτιμά αυτό που αποκαλεί γερμανική στάση απέναντι στις σχέσεις, όπου «έχεις πολύ μεγαλύτερο βαθμό ιδιωτικότητας», είπε, με ξεχωριστά υπνοδωμάτια και «τον δικό σου κόσμο, τις δικές σου σκέψεις, και μπορείς να είσαι πολύ μόνος». Υπάρχει πολύ λιγότερη ανάγκη να «ψεύδεσαι μικροσκοπικά» για το πού ήσουν ή με ποιον ήσουν.
Ρώτησα τον κ. Karp για το απόφθεγμα του 2013 στο Forbes ότι «η μόνη φορά που δεν σκέφτομαι την Palantir είναι όταν κολυμπάω, εξασκούμαι στο qigong ή κατά τη διάρκεια σεξουαλικής δραστηριότητας».
Συνοφρυώθηκε, σημειώνοντας: «Θα έπρεπε να είναι το tai chi. Δεν ξέρω γιατί οι άνθρωποι πάντα συγχέουν το tai chi με το qigong. Ναι, αυτό ήταν στα πρώτα μου χρόνια, όταν ήμασταν μια εταιρεία προ-εισαγωγής και μου επιτρεπόταν να παραδεχτώ ότι είχα σεξουαλική δραστηριότητα».
Είναι λοιπόν αλήθεια ότι η ιδέα της εγκατάστασής του και της δημιουργίας οικογένειας του προκαλεί ανατριχίλα;
«Υπάρχει κάποια αλήθεια σε αυτό», είπε. «Έτσι μου αρέσει να ζω. Βλέπετε, κάθομαι εδώ και κάνω την ελευθερία μου. Προπονούμαι. Κάνω σκοποβολή από απόσταση.»
Διαβάζει. «Ποιος άλλος έχει ένα κατασκοπευτικό μυθιστόρημα τουLen Deighton δίπλα σε ένα βιβλίο για την Confucian philosophy;»
Πολλές από τις αρχηγούς της κοινωνίας της Ουάσινγκτον θα ήθελαν πολύ να κερδίσουν τον eligible Mr. Karp για ένα δείπνο. Μου είπε ότι έχει «μια υπέροχη κοινωνική ζωή». Αλλά όταν τον ρώτησα τι είναι αυτό, απάντησε: «Πρώτα απ ‘όλα, είμαι σκιέρ αντοχής, οπότε κάνω όλη αυτή την προπόνηση.»
Συνέχισε: «Για να έχεις ένα elite VO2 max, ένα elite επίπεδο δύναμης, είναι απλώς συνέπεια και η μέθοδος προπόνησης νορβηγικού τύπου.»
Κάποιοι που γνωρίζουν τον κ. Karp είπαν ότι η πιο ευτυχισμένη στιγμή που τον είχαν δει ήταν πέρυσι, όταν ο Mike Allen ανέφερε για τον Axios ότι το σωματικό λίπος του Διευθύνοντος Συμβούλου ήταν ένα εντυπωσιακό 7%.
Ο κ. Karp μπορεί να είναι σε θέση να κάνει περισσότερα από 20 μίλια cross-country skiing χωρίς να λαχανιάζει, αλλά υπάρχουν ορισμένα αθλήματα στα οποία, όπως παραδέχτηκε, είναι «ένα εντελώς μηδενικό. Για παράδειγμα, τα αθλήματα με μπάλα. Είμαι πραγματικά χάλια σε αυτά».
Σε αντίθεση με τον κ. Musk και άλλους άρχοντες της τεχνολογίας, ο κ. Karp δεν ασχολείται με τη χορήγηση μικροδόσεων κεταμίνης ή οποιουδήποτε άλλου ναρκωτικού. «Το ναρκωτικό μου είναι ο αθλητισμός», είπε. «Μου αρέσει να πίνω, αλλά τώρα έχω αρχίσει να πίνω πολύ λίγο, επειδή αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι αν ταξιδεύεις συνέχεια, το αλκοόλ επηρεάζει πραγματικά τον εγκέφαλό σου».
Είναι στο δρόμο περίπου 240 ημέρες το χρόνο.
Ο κ. Karp είπε για τη δυσλεξία του: «Νομίζω ότι αυτό δεν μειώνεται, πιθανότατα αυξάνεται. Σε 40 χρόνια, δεν θα μπορώ να διαβάζω».
Στο New Hampshire,, γευματίσαμε με ζυμαρικά αστακού — κρατούσε το κουμπί πανικού στο τραπέζι — και μετά πήγαμε να πυροβολήσουμε στην ιδιοκτησία του. Χτύπησε επιδέξια στόχους με ένα πιστόλι 9 χιλιοστών από 264 γιάρδες. Όταν ένας βοηθός πρότεινε σε έναν φωτογράφο να μην φωτογραφήσει τον κ. Karp επ’ αυτοφώρω, απέρριψε την ιδέα.
«Στην πραγματικότητα, ειλικρινά, τα όπλα θα ήταν πολύ καλύτερα ρυθμιζόμενα αν υπήρχε κάποιος που γνωρίζει από όπλα», είπε. «Δεν είμαι κυνηγός. Είμαι ένας καλλιτέχνης με όπλο».
(Αργότερα, ο κ. Karp επεσήμανε ότι πυροβολούσε στόχους που βρίσκονταν περίπου διπλάσια απόσταση από αυτόν από ό,τι ο κ. Τrump από τον επίδοξο δολοφόνο του. «Όλοι αυτοί οι άνθρωποι χρειάζονται διαφορετικό επίπεδο ασφάλειας».)
Πιστεύει ότι στην Αμερική και στην Ευρώπη, η αδυναμία ή η απροθυμία να ασφαλιστούν τα σύνορα τροφοδοτεί τον αυταρχισμό.
«Το βλέπω πολύ απλό: Έχεις ανοιχτά σύνορα, παίρνεις την ακροδεξιά», είπε. «Και μόλις τους αποκτήσεις, δεν μπορείς να τους ξεφορτωθείς. Το είδαμε στο Brexit, το βλέπουμε με τη Le Pen στη Γαλλία, το βλέπετε σε όλη την Ευρώπη. Τώρα το βλέπετε στη Γερμανία».
«Θα έπρεπε να είναι πολύ πιο αυστηροί», συνέχισε. Αυτός, είπε, «είναι ο μόνος λόγος που έχουμε την άνοδο της δεξιάς, ο μόνος λόγος. Όταν οι άνθρωποι σου λένε ότι χρειαζόμαστε ανοιχτά σύνορα, τότε θα πρέπει επίσης να σου πουν γιατί εκλέγουν δεξιούς πολιτικούς, επειδή έτσι είναι».
«Το μεγαλύτερο λάθος — και δεν είναι ένας πολιτικός, είναι μια γενιά — ήταν η πεποίθηση ότι υπήρχε κάτι το φανατικό στο να υπάρχουν σύνορα, και υπάρχουν απλώς πολλοί άνθρωποι που το πιστεύουν αυτό», είπε.
Εβδομάδες αργότερα, επιστρέψαμε στο γραφείο της Washington, το οποίο ονομάζεται Rivendell, από μια κοιλάδα στη Tolkien’s Middle-earth, και είναι γεμάτο με τεχνολογικά καλούδια όπως ένα τραπέζι Ping-Pong, ένα τραπέζι μπιλιάρδου και ένα πανύψηλο αντίγραφο του Chewbacca.
Maureen Dowd is an Opinion columnist for The Times. She won the 1999 Pulitzer Prize for distinguished commentary.
